Cafe-Latte | 11 апреля 2011 - 23:38
Вопросы, возникшие при написании квенты Паладина эльфийки.
В результате первого опыта отыгрыша своей героини, убедилась, что созданный мною персонаж не годится на роль истинного патриота, а потому - примкнет к Серебряному Рассвету(а в дальнейшем - Авангарду) в Чумных землях, как только сможет, и будет относиться к этой фракции, а по расе, соответственно, останется кельдореем. Допускаете наличие кельдореев в Серебряном Рассвете?
"Паладины среди высших эльфов - редкость[9], но они всё-таки существуют. Несколько паладинов и жрецов этой расы оказали неоценимую помощь во время Третьей войны.[10] Рулен Светлый Плод и Чемпион Изимод - примеры таких паладинов, служащих Серебряному союзу в Даларане и Ледяной короне."(rpwiki.ru)
"Серебряный рассвет был свободен для вступления. В него могли вступить выходцы из Орды и даже некоторые Отрекшиеся. Они провели немало исследований, изучая Плеть и возможные способы ей противостоять."
http://aurora-rp.ru/chronology
На нее есть ссылка в шапке раздела квент.
Подробно не разбираюсь в высших эльфах и эльфах крови, поэтому свои ответы дам не сразу, а в течение дня-двух.
Пока крайне рекомендую вам внимательно прочитать http://www.wowpedia.org/High_elf и http://www.wowpedia.org/Blood_elves в оригинале, достойного перевода на русский нету, как и времени им заниматься.
Да, она не могла не быть магом в данном случае.
Ссылку на хронологию, которой придерживаются игроки Авроры, дали выше.
Мог быть, мог не быть. Скорее всего был, так как Вторая Война затронула Квэл'Талас (и очень хорошо затронула).
7 год. Т.е. 20-21 год назад.
Аналогов Ордену Кровавых Рыцарей в Квэл'Таласе высших эльфов не существовало совсем. Никаких отрядов из паладинов не было. (99.9% высших эльфов паладинов служило в Серебряной Длани).
Кровавые рыцари были созданы не только из бывших паладинов. Создан он был магом (технология отбирания энергии Света у Наару и использование ее в каких угодно целях без... учета качеств и моральных ориентиров, делающих паладина паладином), возглавлен бывшей жрицей, которая свою веру в Свет успешно потеряла после Третьей Войны. ("Свет оставил нас, когда мы в нем нуждались, значит теперь мы заставим его нам служить." С таким девизом начинали Кровавые рыцари. Сейчас они свои ошибки осознали и покаялись)
На мой взгляд, вполне возможный вариант для паладина, который был паладином и стал кровавым эльфом. Пардон за тавтологию.
Анастериан после окончания Второй Войны заявил Теренасу, что люди их плохо защищали, и на Теренасе лежит вина за погоревшие Квэл'Таласские леса и загубленные квэл'дорайские жизни. Когда Анастериану предельно вежливо сообщили о том, что если бы не люди, от Квэл'Таласа бы вообще ничего не осталось, у Анастериана началась истерика. Соответственно, после этого король вывел свое королевство из Альянса. Далеко не все его подданные оценили.
О том, как Его Высочество заключал договоры с демонами книг не писалось.
В WCIIItFT нам очень подробно рассказали, как они познакомились с Иллиданом Ярость Бури.
После поражения Иллидана у Ледяного Трона Кель'тас в своем господине разочаровался.
В WoW уже сообщают, что принц сошел с ума под воздействием энергий демонов и заключил союз с Кил'джеденом.
Кратко о том, как высшие стали кровавыми:
Принц вернулся на развалины Квэл'Таласа из Даларана и назвал выживших Квэл'Таласцев син'дорай (англ. sin'dorei), что с таласского - дети крови.
Много позже, после поражения на Ледяной Короне, Кель отправляет обратно в Азерот магистра Роммата, как своего вестника. Роммат рассказал эльфам, оставшимся защищать родные края, про учение Иллидана, приписав его, правда, Кель'тасу. Заодно заверил син'дорай, что в Аутлэнде их ждет магический рай. (Также магистр и еще несколько магов восстановили Столицу и очистили большую часть территории королевства)
Не все син'дорай хорошо восприняли новый политический курс и увлечение скверной. И те высшие эльфы, которые находились за пределами Квэл'Таласа (Терамор, Квэл'Данил), когда узнали о том, что их собратья решили использовать скверну, как источник магического питания, поспешили от них откреститься. Син'дорай же сочли их предателями, отступниками, слабаками etc (взаимно).
От фела у эльфов резко позеленели глаза (кровавых эльфов с иным цветом глаз в природе не существует) и побледнела/порозовела кожа.
Если вашу героиню, совсем не смущало описанное святотатство (а для верующего то, что творили с Му'уру - высшая форма святотатства), творимое Орденом, и Орден совсем не смутило то, что ваша героиня не разделяет их идеалогию (а "по старинке", значит, что она верила в Свет, не считала, что он виноват в том, что Квэл'Талас пал и т.д. и т.п.) то, думаю, что могла.
Впрочем, современный Орден Кровавых Рыцарей отличается от того, каким он был на заре своего существования, отличается радикально.
Спасибо за подробный ответ.
Если мою героиню не просто смущало, а возмущало данное святотатство, но она не желала оставлять свою родину и хотела обрушить возмездие на ее врагов, кем и где могла она служить, пока восстанавливали Сильвермун(я так полагаю, что паладин все же должен находиться на службе, как человек, то есть эльф, военный)?[прошу подсказки]. После кражи Му'уру и реформирования Ордена, она могла бы к нему примкнуть...
*Далее: после того, как Отрекшиеся во главе с Сильваной основали на землях Лордаэрона свое государство, они потребовали(попросили?) от эльфов помощи, в качестве войск, я думаю, тоже, которые в дальнейшем были отправлены сражаться в Нордсколл. Я полагаю, что именно таким образом моя героиня туда и попадет. Возможно?
Сложный вопрос, честно. Возможно, помогала Фарстрайдерам. Все-таки Странники про то, что у них есть честь не забывали.
Думаю, что могла.
Когда Отрекшиеся занимали свой кусочек земель бывшего Лордерона, кровавые эльфы сидели на развалинах Квэл'Таласа (Лор'темар Терон) и покоряли Дренор с нагами и Иллиданом (Кель'тас Санстрайдер). Тогда между ними не было совсем никаких контактов. Естественно, Сильвана не просили никого ни о чем. Союз между Сильваной и Тероном был заключен после событий манги о Солнечном Источнике.
А вот с Нортрендом уже интереснее. По механике в Нортренде нет кровавых эльфов, не принадлежащих к Санриверам, но, в рассказе In the Shadow of the Sun, победившем на лит. конкурсе BLIZZARD (позже стал частью официального лора), Сильвана является к Правящему Лорду Квэл'Таласа и приказывает тому выделить войска для отправки в Нортренд. (Вклад в Ордынскую экспедицию как бы), в противном случае Квэл'Талас потеряет своих союзников, а те Отрекшиеся, что расположились в Транквиллионе, будут отозваны.
Влезу всего в одном моменте, да простится мне это.
Не совсем так, орки перешли в Квель'Талас через горные перевалы восточнее Альтерака. Предательство произошло позже и позволило войскам орков беспрепятственно атаковать Лордерон.
Всё-таки хорошо, что вы решили не хлопать дверью, а испросить совета. Поправьте очепятку:
А я полностью поддерживаю, ведь видел, что вы не ушли в такую глухую оборону, как большинство... ну этих самых.
Список вопросов, точнее предположений, пополнился....
Не используйте курсив и болд на целые абзацы, пожалуйста, читать неудобно.
Мы как раз вот это обсуждали с Вами. Честно говоря, мне кажется, что после того, как эльфийка употребит фел, обратного пути у неё уже не будет. То есть, возвращения от син'дорейки к квел'дорейке не произойдет.
К тому же, даже паладины кровавых/высших эльфов не выше их магической зависимости. "Индульгенций" нет.
Терамор был основан ушедшими с леди Джайной Праудмур. Собирать эту экспедицию она начала, судя по всему, через несколько дней после Стратхольмской Бойни. В силу определенных обстоятельств с леди пошли эльфы только из Даларана. (Нигде этого не подтверждается, но я немного сомневаюсь в том, что она навещала Квэл'Талас и Квэл'Данил, чтобы позвать эльфов с собой.) И произошло это до падения Квэл'Таласа.
Из апатии, в которую погрузились выжившие обитатели Квэл'Таласа, их вывел принц Санстрайдер, вернувшийся на то, что осталось от родного королевства из Даларана. (После этого он окрестил своих подданных sin'dorei.) И все эльфы поголовно (даже те, кого в Квэл'Таласе не было, невзирая на то, чем они занимались, странники, маги, паладины...) испытали на себе жажду магии. Самые слабые (старики и дети) жить с ней не смогли (сама по себе жажда не является смертельной). В качестве способов борьбы - медитация и магия артефактов. Фел энергии появились гораздо позже, когда в Квэл'Талас вернулся магистр Роммат (перед началом событий WoWtBC, т.е. около трех лет назад.) И всех несогласных с потреблением нового источника магического питания, попросили покинуть королевство. Так, если верить In the Shadow of the Sun (и если я ничего не забыл), появилась Квэл'Литиэн.
(Про "накачать фелом". Немного сомневаюсь в том, что можно стать кровавым эльфом по принуждению. И еще большее сомнение у меня вызывает возможность кровавого эльфа стать высшим в прямом смысле. Зелень глаз син'дорай - тоже самое, что зеленая кожа орков.)
Кровавые эльфы начали использовать энергии демонов не раньше двадцать пятого года. (В двадцать шестом второй раз открывается Темный Портал и начинается WoWtBC).
Про туренов не могу ничего сказать со 100% уверенностью, я в них не разбираюсь, но учитывая, что они к высшим и кровавым (особенно) эльфам относятся не слишком хорошо, не думаю, что они кинулись бы ей помогать. Скорее бы просто добили. Хоть и миролюбивые.
Экспедиция Орды началась в двадцать седьмом году.
Не совсем так. Либо Высокорожденные бросают практиковать аркану, либо ищут себе новое место жительства. Казнить никого не собирались.
И после Третьей Войны, когда Тиранда и Мэйв охотились на Иллидана в Восточных Королевствах, они повстречались с отрядом Кель'таса. Повстречались вполне мирно, даже помощь друг другу оказали.
Середина есть? Можно остаться между теми и другими? [Считаю причастность и использование Divine Magic подменой зависимости от Arcane Magic, с другими "симптомами" и проявлениями зависимости.] Обязательно ли подгонять персонажа под шаблон, если хочешь остаться в нейтральной полосе?
Почему прошу сделать мне поблажку:
* Примеры тех, кто желал погасить конфликт между Ордой и Альянсом - есть.
* Я, как игрок-как человек, нейтрально отношусь к Альянсу, Орде сочувствую и симпатизирую, и играла "за Орду", но именно в Эльфах крови меня не устраивает их "нелояльность" к кому-либо, кроме себя. То есть менталитет мне их не близок. Кельдореи, хоть и высокомерные, намного мне ближе, но в игре такой расы(по механике, то есть игровой) нет в принципе, да и жить и сражаться на стороне Альянса меня не тянет(да еще и с моделькой персонажа Кровавого Эльфа).
* Мне очень хотелось бы реализовать(хотя бы текстово, в истории) путь героини, как человека(эльфа) разрешившего в процессе участия в исторических событиях свой внутренний конфликт и пришедшего к пониманию истинного Добра, а не просто уверенного в существовании этого "добра" с младых ногтей...
Относиться нейтрально к Орде и Альянсу можно. Рассчитывать на то, что они будут обязательно отвечать тем же, не стоит.
Никакое паладинство не может освободить эльфа от арканной зависимости. По крайней мере, до сих пор никого не освободило. Так что "принцессы не какают" тут не прокатит.Конечно какают все. Возможно, даже Бог, ибо мы - по образу и подобию. Но если бы мне с медицинской точки зрения описали бы симптомы зависимости(я знаю зависимости только IRL, от одной мне все же удалось избавится, вторую свою оставляю в покое, пока печень не жалуется(не алкоголь :) ), третью уже считаю нормой жизни - но у этих зависимостей всегда было "я хочу, я не откажусь", и не было "мне надо, я не могу без")...
Зависимость кровавых эльфов, по-моему, можно сравнить с зависимостью от тяжелых наркотиков.
Излечима. Последствия печальны, но возврат к нормальному образу жизни возможен.
Подмены возможны(смена одной зависимости на другую)- и чаще всего, если человек слезает с тяжелых наркотиков, тут имеет место быть именно подмена.
Но ведь человек является человеком в силу того, что не является эльфом, верно? Силу зависимости можно оценить хотя бы тем, что ради утоления этой жажды эльфы вступили в союз с нагами, с демонами и с другими приятными личностями, лили кровь под цитаделью Магтеридона и всячески выслуживались перед Иллиданом в благодарность только за то, что он предложил какое-то спасение от неё.
Высших и кровавых эльфов, которые не испытывают зависимости от магии, повторюсь, нет. Не всё и не всем можно заместить. Пытаться избавиться от необходимости питаться с помощью курения - довольно рискованное и заранее бессмысленное занятие.
Я бы не стал сравнивать магожажду эльфов с зависимостью от наркотиков, сигарет, лекарств etc. Это больше похоже, на мой взгляд...
Представьте. В воздухе есть энный процент некоего вещества. Вы дышите воздухом с этим веществом всю свою сознательную. До вас таким дышали ваши папа с мамой и их папа с мамой.
И вот, в силу каких-то причин, это вещество из воздуха исчезло в один момент. Нет его. И без этой примеси вы уже не можете нормально дышать. Нет, вы не умираете и не умрете от отсутствия его, но вы мучаетесь. И, наверняка, будете искать что-то, что может вернуть хотя бы видимость того, что раньше было нормальным.
Это индивидуальный подход. Каждый может описать зависимость со своей точки зрения, но сути это не поменяет. Мне ломка и эйфория очень напоминают действие наркотиков на организм человека.
Это да.
Компромиссный вариант:
Представьте. Рядом с вашим домом горят поля конопли. В воздухе есть энный процент некоего вещества. Вы дышите воздухом с этим веществом всю свою сознательную...
Во-первых, как уже было сказано, зависимость от магии наблюдается у всех эльфов - и квелдореев, и синдореев. Жрецов, паладинов и даже разбойников. Не говоря о магах. У всех.
Во-вторых, вот Вы говорите о стереотипах и тут же сами их повторяете. Кровавый эльф может иметь абсолютно любой характер, если это обосновывается его историей. Как добрым, так и злым. Да, в государстве ценится хитрость, изворотливость и коварство, но где оно, по большому счету, не ценится? Просто синды попали в затруднительное положение и как никто другой испытали на собственной шкуре силу естественного отбора. Выживает сильнейший, хитрейший и умнейший.
Нет. Есть син'дорай, есть квэл'дорай. Серединной формы не существует. Но, как мне кажется, разницы между ними не больше, чем в зеленокожих и коричневокожих орках.
Понимаете ли... Свет не вызывает эффекта привыкания, его присутствие или отсутствие физически никак не отразится на индивиде (жаждать энергий Света никто не начнет), а вот аркана уже из другого дурдома, и, плюс, потомки Высокорожденных более семи тысяч лет питались энергиями Солнечного Источника, (эти же энергии пропитывали и весь Квэл'Талас) и каждый новорожденный высший эльф уже пропитывался этой магией. Это, как воздух для людей, хочешь не хочешь, а впитывать магию будешь. И совершенно не важно есть ли у эльфа талант к использованию магии по назначению (собсно, может он быть магом или не может).
Знаете, будучи высшим/кровавым эльф вовсе не обязательно будет ненавидеть и/или презирать других кровавых/высших эльфов.
Не совсем вас понял.
Кровавые эльфы вовсе не обязательно "нелояльны к кому-либо, кроме себя". Они могут быть любыми. И добрыми и злыми. Зависит только от вас и оттого, как вы это обоснуете (одна эльфка, Валирой зовут, с Королем Штормвинда дружит. Думаю, если бы рейтинг игры был бы повыше, то и, возможно, она с ним бы не только дружила). А что о гос-ве в целом, то эпоха ура-патриотизма, когда "кровавые эльфы - высшая раса, а остальных мы отправим в морг", миновала.
И возвращаясь к квэл'дорай. Вы правда думаете, что они полная противоположность син'дорай?
Не все высшие эльфы живут и сражаются на стороне Альянса. И далеко не все. Есть даже пара высших, Альянс любящих такой же пламенной любовью, что и син'дорай.
По поводу модельки. Разница между вэльфом и кэльфом, по механу, состоит только в цвете глаз. Так вот. По лору у кровавых глаза зеленые и только зеленые, а вот у высших могут быть совсем не только голубыми (Аллерия Ветрокрылая, допустим, если верить уже забыл какой книге, была зеленоглазой).
И потом, что вам мешает, воспользоваться сменой шкурок? Ряд (большой ряд) недостатков имеется, но глаза будут голубыми.
Если бы Светом можно было подменить жажду магии, все жрецы син'дореев автоматически излечились бы. Но этого не произошло - они могут исцелять, используя divine magic, но точно также, как и их собратья, стремятся утолить магический голод.
Поотыгрывала свою героиню. Результат - в теме выше. Допускаете?
Ну слава богу, что вы делаете паладина-квельдорея. То, что вы описали, вполне допустимо.